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  • Rwo
    Rwo a fermé cette discussion pour la raison :
    mars 20, 2016 à 20:35
    Rwo
    Salut à tous !
    Un peu comme pour Peter Pan et Zelena, j'ouvre ce sujet afin de pouvoir discuter librement du projet d'Ingrid, alias la Reine des Neiges, tante d'Elsa et Anna.
    À savoir : obtenir une famille qui l'aime.

    Pour ma part, alors que nous en sommes pour l'heure à quelques jours de la diffusion de "Secrets de Famille", voici ma théorie :

    J'ai donc eu une idée, grâce au premier extrait de l'épisode à venir (Anna qui retrouve Elsa et rencontre Ingrid), au communiqué de presse de "La Sœur Parfaite" et à un rapide (mais minutieux) revisionnage de "Jeter un Froid", au sujet du passé commun entre Ingrid, Elsa et Anna qui aurait conduit à l'enfermement d'Elsa dans l'urne et au déclenchement du projet de la Reine des Neiges :
    Je pense qu'Ingrid a en réalité poussé Anna a emprisonner Elsa dans l'urne magique, ou du moins l'a fait croire à Elsa elle-même y compris dans le passé, et plus seulement à Storybrooke comme lorsqu'elles s'y rencontrent à nouveau. Ainsi, même si Elsa retrouve des souvenirs de ces événements, elle pensera toujours que c'est sa sœur la responsable, comme Ingrid l'a raconté.

    Grande question alors : dans quel but ? On y vient tout de suite. Nous savons qu'Ingrid cherche une famille pour l'aimer, après avoir longtemps été rejetée pour sa différence. Eh bien je pense qu'elle a au moins un temps trouvé cette famille grâce à ses nièces, et en particulier Elsa. Elle serait en effet la seule avec qui Ingrid pourrait vraiment se rapprocher, pour la raison (réciproque de la question de "Jeter un Froid") qu'elles partagent toutes les deux le même pouvoir.
    MAIS toutefois, comme elle l'a plus ou moins mentionné à Storybrooke, il me semble très probable qu'Anna ait pris peur à un moment ou un autre de sa tante, ou même de sa sœur, ou bien pour la sécurité de celle-ci, ou encore plus largement d'Arendelle tout entier.

    J'imagine qu'Ingrid serait alors devenue comme jalouse, dans le sens d'extrêmement possessive au sujet d'Elsa, refusant d'en être séparée, à cause leur lien particulier qu'elle voudrait à tout prix conserver. Pour cela, un peu de la même manière qu'à Storybrooke, elle aurait élaboré un plan pour lui prouver que nul ne les considérerait toutes les deux comme des amies ou de la famille. L'idée serait dans ce cas qu'elles forment une famille rien qu'à elles deux, entre magiciennes qui peuvent se comprendre mutuellement.
    Faire d'Ingrid une sorte de perverse narcissique, si vous connaissez : exclure Elsa des autres pour la « posséder ». (Avec peut-être un peu plus de sentiments qu'un véritable pervers, ceci dit.)
    Mais je vois bien Elsa refuser cette idée, parce qu'elle sait que son lien avec Anna est de l'ordre du Véritable Amour, ce qui déclencherait alors un conflit, résultant à son emprisonnement dans l'urne, qui sera certainement raconté dans "La Sœur Parfaite". Je m'attends à un plan bien tordu ! ^^

    ♪~ Voilà voilà ~♪

    C'est peut-être encore un peu confus ^^'
    J'ai cherché à ne pas impliquer le miroir magique qu'elle possède, car je suppose là qu'elle n'en a eu besoin qu'à partir de plus tard, et aussi (surtout) parce que j'ignore totalement quoi penser à ce sujet, son utilité etc. Mais je vous invite bien sûr à le prendre en compte pour vos théories ! :)
    Quoique, avec le côté narcissique, la figure du miroir s'appliquerait à merveille ! 8)

    J'ai déjà voulu rapidement partager cette idée sur le wiki anglophone. J'attends encore des réactions ! ^^

    À votre tour à présent ! :D

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    • Moi j'ai aucune idée de son plan :O

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    • Si le miroir a la même utilité que dans le conte, alors elle cherche peut-être à rendre Elsa comme elle. En effet, dans le conte, à partir du moment où Kay est touché par deux morceaux du miroir ensorcelé, il commence à voir le monde d'un autre oeil, il le toruve imparfait et grossier et seuls les flocons de neige lui semblent … Parfaits (je ne trouvais pas d'autres mots…). Donc Ingrid chercherait à éloigner Elsa d'Anna en la rendant comme elle.

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    • Rwo

      Joli comme prolongement ! 8)

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    • Suite à l'épisode 6, je peut dire que Ingrid est une psychopathe car elle veut détruire tout le monde pour être avec sa "famille parfaite".

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    • N'oublions pas qu'Emma a un rôle à jouer là dedans :)

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    • Après visionnage du superbe épisode de Dimanche, je donne là mon avis !

      Bien que ce soit encore un peu confus au sujet de la place qu'a Emma dans la famille d'Elsa et Ingrid, je pense plutôt à une relation plus magique que du sang. Emma n'est certainement pas la sœur d'Elsa et d'Ingrid, mais Ingrid pourrait la considérer comme une sœur d'un point de vue de la magie. Emma a elle-même été rejetée par de nombreuses personnes toute son enfance et Ingrid, en la prenant sous son aile, a peut-être tenté de faire comprendre à Emma qu'elle possédait un potentiel magique ? Qui sait, Ingrid a peut être dévoilé la véritable identité d'Emma et son rôle à jouer dans le Sort noir.

      Bon, là n'est pas la question, mais plusieurs choses me taraudent. Nous savons alors qu'Ingrid souhaite avoir sa famille à elle, qui l'aimera malgré sa différence magique. Cependant, le parchemin prophétique déclare qu'Emma, en plus d'être la Sauveuse, et est également une sœur…

      Je pense à l'implication de M. Gold / Rumplestiltskin dans le passé. Il savait déjà qu'Emma serait une sauveuse, même avant sa naissance. Qui sait, a-t-il pu le dire à Ingrid à un moment donné ? Comme pour s'assurer qu'elle veillera sur Emma toute son enfance afin de mener sa mission de Sauveuse à bien ? J'imagine bien leur contrat échouer, Ingrid n'ayant pas fait ce que Rumplestiltskin lui demandait et aurait tenté de dire toute la vérité à Emma au sujet de son abandon. M. Gold a pu intervenir à un moment ou un autre, dans notre monde, pour faire cesser tout ça, ce qui a obligé Ingrid à faire oublier ces souvenirs à Emma.

      En tout cas, Rwo, ce que tu avais écrit avant la diffusion de l'épisode colle bien à ce qu'a dit Ingrid et Cie ! Maintenant que nous savons qu'elle veut sa famille magique à elle seule, que compte-t-elle faire exactement ? Car l'argument du "Je veux une famille qui m'aime" est un peu tordu, quand même… Elle doit cacher autre chose !

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    • Rwo

      J'étais bien content à la fin de l'épisode de voir que j'avais vu (à peu de choses près) juste, oui ! ^^

      Ingrid veut se créer une famille artificielle. Mais à vrai dire, je ne vois pas pour l'instant assez d'éléments concrets - si ce n'est sa ruse et son talent de manipulation -, sur comment elle compte s'y prendre exactement. Son miroir par exemple : compte-t-elle vraiment l'utiliser pour semer la pagaille comme l'a supposé Belle ? Dans quel but par rapport à son projet ? C'est un bout du plan qui m'échappe.
      De là, une autre question pourrait se soulever : ne serait-elle pas elle-même sous l'emprise de son sort du « regard voilé » ? Et si, comme Belle pendant un instant, elle s'était laissée convaincre que tout le monde la détestait ? Un peu comme Cora qui avait longtemps vécu sans cœur, elle se serait faite à l'idée…

      Ce qui me rassure ceci dit, c'est qu'elle ne semble pour le moment pas aussi mortelle que Cora ou Zelena, et qu'on nous la montrera certainement en train d'intéragir gaiement avec ses petites sœurs. Pour pouvoir être totalement dans les thèmes de la saison, je trouverais ça génial qu'elle obtienne une fin heureuse : avoir sa famille aimante, mais à la régulière. Ce serait parfait ! *w*

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    • Rwo je te trouve un peu trop optimiste : Le plan d'Ingrid est d'utiliser le miroir probablement pour changer la personnalité d'Emma et Elsa et leur faire croire qu'elles sont ses sœurs ou ses filles c'est une autre possibilité enfin peu importe qu'elle font partie de la même famille qu'Ingrid .

      Et en même temps tout les habitants de Storybrooke changerons en bien ou en mal et devraient les autres et s' autodétruirons ce qui est pour moi est encore Pire que le plan de Zélena, son plan de voyage dans le temps était presque gentil en comparaison .


      Sinon en admettant que cette histoire se finisse par un happy edding la seule possibilité ce serait qu'Ingrid se réconcilie avec ses nièces ce qui est très mal partie pour l'instant .

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    • En fait, ce qu'on ne comprend pas, c'est comment Ingrid compte utiliser le miroir pour changer chaque habitant de Storybrooke, un à un… Ça paraît largement compliqué et seul le Sort noir a permis de changer les souvenirs de TOUS les habitants d'un seul coup. Comme Rwo l'a dit, Ingrid a pu être piégée par son propre miroir, qui modifie sa perception des choses.

      Et oui, faudrait qu'elle se réconcilie avec ses nièces et même, qu'elle retrouve sa sœur disparue, Helga :'(

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    • Elle compte peut être " recruter " Emma et Elsa avant et a elles 3 elles auraient assez de puissance pour lancer le sort du regard voilé sur tout la ville .

      Je me demande si Gold et Régina seraient capable de résister a ce sort la .

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    • Rwo

      Mais POURQUOI faire de la ville un champ de bataille ? C'est ça que je ne comprend pas :/

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    • Peut être qu'Ingrid veut se lier avec Emma et Elsa pour gagner leur confiance et après absorber leur pourvoir ! Dans ce cas il faudrait l'aide de grand Pabbie (je l'adore lui) !

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    • pour etre seul avec elsa et emma?      c'est ce que j'ai compris en tout cas^^

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    • Prince a peu près charmant a écrit : pour etre seul avec elsa et emma?      c'est ce que j'ai compris en tout cas^^

      A 3 seules dans toute une ville, elles font vite s' ennuyer .

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    • mais ingrid a l'air super jalouse /comme zelena d'ailleur…/ j'ai l'impression qu'elle les veut pour elle seule à n'importe quel prix^^ pi techniquement elsa peut partir de storybrooke pareil pour emma et pareil pour ingrid, elles ne dépendent pas du soir noir donc elles peuvent très bien partir et parcourir le monde^^

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    • Pourvu qu'elle ne meurt pas comme toutes les autres :(

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    • Ingrid n' est pas jalouse comme l'était Zélena de Régina, elle m' as l'air plutôt très possessive, paranoïaque et excessive, Anna est juste allé voir un troll et pfft elle lui envoie une tempête de neige et ensuite elle l'as met en prison, et a mon avis dés que Elsa se rebellera Ingrid l'enfermera dans la fameuse urne, a moins que ce soit un coup de rumple qui viendrait a Arendelle essayer de récupérer son chapeau .

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    • Rwo
      Rwo a retiré cette réponse pour la raison :
      HS
      novembre 4, 2014 à 20:33
      Cette réponse a été retirée
    • Je pense que dans les prochains épisodes, elle va tenter de convaincre Emma et Elsa une à une pour les faire rejoindre dans son camp. Et dans le 4x08, quand Emma n'arrivera plus à se contrôler, PAF! Ingrid viendra l'aider, je pense :) ! 

      Edit : Après avoir lu le message deMaitre Xehanort, on partage la même idée à la fin  a moins que ce soit un coup de rumple qui viendrait a Arendelle essayer de récupérer son chapeau 

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    • Je crois que c'est plutôt Elsa qui perdra le contrôle, sinon Rumple ne vas pas enfermer par vengeance c'est pas son genre, si il l'as fait je pense que c'est Ingrid qui a signé un contrat avec lui pour ça afin qu'elle ne soit pas impliqué directement, de cette façon elle pouvait toujours essayer de convaincre Elsa qu'elle a voulue la protéger du Ténébreux .

      Et aussi Anna devrais surement s évader avec l'aide de Kristoff, et elle peut avoir essayer d'utiliser l'urne contre pour l'arreter et pour une raison quelconque c'est Elsa qui s' est retrouvée dedans .

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    • Je trouve que l'histoire avec Ingrid est plus compliquée à comprendre que les autres, je toruve ses intentions pas très claires par rapport à Peter Pan ou Zelena, le fait qu'elle veuille une famille qui l'aime n'est pas forcément une raison valable, mais attendons de voir la suite.Par contre, j'aimerais vraiment que l'histoire avec Will Scarlet soit plus affrondie et qu'on en sache plus sur le livre de contes, qui il faut le savoir, va mener nos héros en dehors de Storybrooke. Cette histoire m'intrigue plus que celle d'Ingrid.

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    • A quoi sert le miroir magique d'Ingrid enfaite ? Je n'ai pas bien compris '-'

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    • Quand Belle a regardé dans le miroir elle a rencontre son " reflet " qui a disons pour faire simple une personnalité inverse de la sienne .

      Je pense que quand Ingrid lancera le sort de la vue brisée tous les habitants ( sauf Emma et Elsa ) prendrons la personnalité de leur reflet, ce qui vas créer a tous les corps une énorme pagaille .

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    • Rwo

      « Vue brisée »… Brrr que cette fan-trad est foireuse par moments. Cette expression n'existe tout simplement pas, et par conséquent, ne veut absolument et strictement rien dire ! X_X

      « Regard voilé » a beaucoup plus de sens. Le Sort du Regard voilé… *.*

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    • Ils font la traduction d'un épisode en une demi journée on peut pas trop leur en demander, tant que c'est compréhensible ca vas .

      Sinon je pense que ce sort devrait être lancé a la fin de l'avant dernier épisode et en attendant Ingrid vas tenter de recruter Elsa et Emma ( le plus drôle ce serait qu'elle y arrive ) et Gold vas surement tenter d'utiliser le chapeau contre Ingrid, et Régina devrais réagir aussi .

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    • Donc le plan d'Ingrid c'est de faire en sorte que Elsa et surtout Emma comprenne qu'a cause de leurs pouvoirs les gens auront toujours peur d'elles surtout les familles et qu'elles serons toujours considérés comme des monstres et que leur seule issue et de la rejoindre pour former une vraie famille c'est bien ça ?

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    • Rwo

      Rwo a écrit : Je pense qu'Ingrid a en réalité poussé Anna a emprisonner Elsa dans l'urne magique, ou du moins l'a fait croire à Elsa elle-même y compris dans le passé, et plus seulement à Storybrooke comme lorsqu'elles s'y rencontrent à nouveau. Ainsi, même si Elsa retrouve des souvenirs de ces événements, elle pensera toujours que c'est sa sœur la responsable, comme Ingrid l'a raconté.

      […]

      Eh bien je pense qu'elle a au moins un temps trouvé cette famille grâce à ses nièces, et en particulier Elsa. Elle serait en effet la seule avec qui Ingrid pourrait vraiment se rapprocher, pour la raison (réciproque de la question de "Jeter un Froid") qu'elles partagent toutes les deux le même pouvoir.
      MAIS toutefois, comme elle l'a plus ou moins mentionné à Storybrooke, il me semble très probable qu'Anna ait pris peur à un moment ou un autre de sa tante, ou même de sa sœur, ou bien pour la sécurité de celle-ci, ou encore plus largement d'Arendelle tout entier.

      J'imagine qu'Ingrid serait alors devenue comme jalouse, dans le sens d'extrêmement possessive au sujet d'Elsa, refusant d'en être séparée, à cause leur lien particulier qu'elle voudrait à tout prix conserver. Pour cela, un peu de la même manière qu'à Storybrooke, elle aurait élaboré un plan pour lui prouver que nul ne les considérerait toutes les deux comme des amies ou de la famille. L'idée serait dans ce cas qu'elles forment une famille rien qu'à elles deux, entre magiciennes qui peuvent se comprendre mutuellement.
      Faire d'Ingrid une sorte de perverse narcissique, si vous connaissez : exclure Elsa des autres pour la « posséder ». (Avec peut-être un peu plus de sentiments qu'un véritable pervers, ceci dit.)
      Mais je vois bien Elsa refuser cette idée, parce qu'elle sait que son lien avec Anna est de l'ordre du Véritable Amour, ce qui déclencherait alors un conflit, résultant à son emprisonnement dans l'urne, qui sera certainement raconté dans "La Sœur Parfaite". Je m'attends à un plan bien tordu ! ^^

      […]

      Avec le côté narcissique, la figure du miroir s'appliquerait à merveille ! 8)

      Décidément, j'ai quasiment vu tout juste sur au moins 80% du scénario 8D

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    • Donc pour l'instant Ingrid a le pouvoir de 3 sœurs grâce a son ruban( ce qui lui a permis d'activer son sort de la vue brisée ) donc en + du sien ceux d'Emma et Elsa, mais ca veut dire que Elsa et Emma ont aussi le pouvoir des 3 ?

      Tiens ca me fait penser a Charmed cette histoire, ca peut faire une référence pour le 4*08 ou pas ?

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    • des theories sur le pourquoi Ingrid a efface la memoire d'Emma lorsqu'elle etait ado et vivait chez elle ??

      parce qu'à storybrooke c'est très clair, elle doit etre inconnu pour mener a bien son projet. mais a Boston ? et d'ailleurs pourquoi et comment a-t-elle eu Emma ado ?

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    • Rwo

      Emma devait l'oublier sinon le même scénario se reproduirait à chaque fois qu'elle irait dans son magasin. C'est pas le top.

      Quant à la garde d'Emma, elle y a été simplement placée après sa fugue. Ingrid s'est sûrement pointée au bon moment, hasard ou pas. Le parchemin qu'elle a reçu du Sorcier l'a guidée tout au cours de sa vie dans notre monde.

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    • Ok… moi je trouve qu'on pas assez d'informations même si on sait que Ingride a forçé Anna à enfermé Elsa dans l'urne est qu'elle est la mère adoptive d'Emma.

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    • Rwo

      Ok toi tu SORS.

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    • Rwo a écrit :
      « Vue brisée »… Brrr que cette fan-trad est foireuse par moments. Cette expression n'existe tout simplement pas, et par conséquent, ne veut absolument et strictement rien dire ! X_X

      « Regard voilé » a beaucoup plus de sens. Le Sort du Regard voilé… *.*

      Dans la VOSTFR, ils l'avaient traduis comme "malédiction des yeux brisés."

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